Chléb a nůž

@casino
Nejsem pověrčivá a ani věřící, takže pro mně bezpředmětná otázka… A toto je web o vaření, ne o pověrách či náboženství nebo jiných podobných věcech… nebo se pletu?
Pokud jste pověrčivý vy, je to vaše věc, já to plně respektuji - respekt vyžaduji ale i já. Pokud máte problém s tím, respektovat něco, co je opakem toho, co cítíte vy, tak to nepěkně vypovídá o vaší povaze a je to na odbornou pomoc… ne na rýpání pod recepty na webu o vaření
A věřící nebyla ani babička a ani maminka, nůž do chleba se normálně sem tam zapíchnul…
Víte, to máte stejné jako s čímkoli jiným: někdo dělá to, jiný zase něco jiného, ale pokud jsme normálními lidmi, tak určitá tolerance je slušností…
Jo… kdyby na té fotce byl soused s kudlou v zádech, to bych vaše rýpnutí chápala…

Takže odpověď ve zkratce: ano, nůž v chlebu jsem viděla jak u babičky, tak u maminky, tak u tety, u sousedky, u kamarádek… ufff, mám pokračovat? Myslím, že není třeba…

EDIT: Jestli to myslíte jako stylem: jak kdo ke chlebu, tak k lidem, tak to jste na omylu, tak to nefunguje… Znám pár lidí, kteří by nůž do chleba nepíchli a ještě na něm dělají křížek, ale téměř všichni z nich jsou to zatrpklíci žijící bez přátel a ubližující svému okolí, takže oni sice ten nůž nebodnou nikdy do chleba, ale „kudlu člověku do zad“ (nejlíp co nejzákeřněji) - to ano…
A znám plno lidí, kteří ten nůž do chleba sem tam píchnou a přesto mají srdce ze zlata…
Opravdu, věřte mi - v tom noži to není, to je jen a jen v lidech… 

Trošku se vám vmísím do debaty, protože mi to nedá 

Nejsem věřící ani pověrčivá, i když to nemůžu tvrdit na 100%, protože v každém z nás je od každého kousek.
Ale když jsem viděla ten nůž, zapíchnutý v půlce bochníku, až mi zatrnulo.
A nezdá se mi to ani estetické, jo, kdyby v kusu bůčku pečeného …

Ale jinak tě Zuzko obdivuji za každodenní zkoušení něčeho nového 

@danda
No, v kusu pečeného bůčku… to je přece to samé
Obojí je pokrm, který předtím byl něčím jiným. Chléb žil v podobě obilí, bůček žil v podobě prasete…
A když mám jít tedy až k jádru věci: jak chléb, tak i ten nůž jsou pro mne věci rovnocenné, obojí musel vyrobit člověk, na obojí vzal materiál z přírody… Navíc díky noži má chéb šanci na pěkné plátky, bez nože by se musel škubat rukama
To s tím probodnutým chlebem vzniklo jako pověra a já prostě na pověry nevěřím…
Ale je to je vedlejší - mně spíš udivuje, že ať zde kouknu na jakou chci diskuzi, tak 90 % příspěvků nemá nic společného s daným receptem… to mně tak trochu odrazuje zde se dále slovně projevovat.
Budu jen vkládat doklady o uvaření s popsanými zkušenostmi při vaření, ale diskuze mi zde přijdou zbytečné…
Moře komentů a jen první dva dole jsou k té paštice… O tu tady jde, ne o to, jestli se u nás doma sem tam zapíchne nůž do chleba
Kaýdý má zvyky jiné a pokud neohrožují něčí život, nevidím důvod je řešit 

Zuzko, vidím to jako ty, ale přesto úplně jinak.

Chléb se vždy prezentoval - jako Boží dar - a tak by se s ním také mělo zacházet. Ano, nejsi věřící, takže toto neuznáš.

Ale věř, že chleba se nikdy nepřejí, chlebem budeš zakusovat ten bůček z prasete, když nebude bůček, najíš se chleba, i kolik dní po sobě, ale samotného bůčku se nenajíš.
Od nepaměti, od neolitu, kdy se lidi naučili péct první nekvašené placky, tak si ho vážili, vzpomeň na Babičku, která ho balila do plachetky a drobky dávala ohni a moje babička říkala - jak se rovnáš s chlebem, tak se rovnáš s lidmi, něco na tom bude, jako na každé staré pověře, ať jí věříme nebo ne.

A pokud se budou zapomínat staré tradice, pověry … možná to začne i ohrožovat lidský život. Ale to by bylo už na filozofické úvahy, máš pravdu, pod recepty to nepatří , i když kdysi se pod recepty setkávali přátelé a pokecali třeba o tom jaké je v Sydney počasí a to bylo to lidské na labužníku, to člověčí, co se vytrácí 

Proč se mi v souvislosti s touhle diskusí vybavuje pan Hou? Možná proto, že on by nůž do chleba nikdy nepíchl, ale všechno, co napsal hladilo.

Aha… takže jistý můj známý, který sice chlebu žehná, ale svoji vlastní maminku donutil k sebevraždě, aby zdědil dům - to je v pořádku…
Ale naše tři generace (s dcerou čtyři) generace, které sem tam ten nůž zapíchneme (bez zlých úmyslů, prostě jen nejsme věřící), ale nikdy jsme nikomu neublížily - naopak jen já osobně pomáhám jedné staré paní od nás , protože se na ni vykašlali příbuzní, tak aby nemusela do ústavu, tak my holt jsme jen proto horší, než ten výše zmíněný???
No… já prostě říkám: že to není v tom noži - je to v lidech! A chléb uznávám stejně, jako cokoli, co člověk dokáže vytvořit…
Ale pokud se stále najdou lidé, kteří soudí člověka podle nedodržování pověr, než podle srdce a jeho činů, tak to je mi docela smutno…
Musela jsem si projít hodně těžkými obdobími, přesto jsem si vždy našla čas a sílu na to pomáhat druhým, ať lidem, nebo zvířatům… kolikrát na úkor svého zdraví, ale nelituju…
A jen tak naokraj: chléb mám o mnoho raději, než ten bůček Chléb mohu sníst i suchý, samotný… ale bůček nee…
Opravdu mně to dostalo, podle čeho lze lehce odsoudit člověk, aniž ho znáte…
Už dávno neplatí: jak k chlebu, tak k člověku… Znovu opakuji, že znám plno lidí, kteří do chlebu nůž nepíchnou nikdy…, ale do člověka (obrazně i neobrazně řečeno) klidně… Naštěstí mám čisté svědomí: vědomně jsem neublížila nikdy a nikomu… protože (zase se opakuji): není to v tom noži, je to jen a jen v nás…

Edit: Podle mně je daleko horší, když někdo vyhodí zbylý chléb (a nejen ten) do popelnice… Já to nedělám nikdy, umím zužitkovat vše, co zbyde… V tomhle to asi platí, že jak k chlebu, tak k lidem. Lidi vyhazují kvanta chleba a pak se se stejným klidem zbaví i svých blízkých. Já chléb nevyhazuji, buď se dojí nebo přidá do jiného jídla… a obě svoje babičky jsem také nevyhodila, postarala jsem se o ně do poslední chvíle, kdy už jsem je musela krmit, koupat, přebalovat… Jen aby byly s námi do poslední chvíle mezi námi. A nyní chodím vypomáhat jedné paní od nás. To je pro mně důležité nade vše…
Ale jak tak čtu, daleko více nade mnou je paní K. od nás: ona se nad chlebem modlí, dělá mu křížek a nůž by do něj nepíchla… Ale když jí zbyde, šup s ním do popelnice. A maminku do důchoďáku, aby se nemusela vzdát pohodlí. A ta samá paní K. se vzdala své dcery i vnučky jen proto, že si dcera vzala za muže cizince a dovolila si odstěhovat se do zahraničí…
A takových znám daleko více, chlebu by „neublížili“, ale člověku klidně…
Raději končím, dostalo mně to vážně dost, já osobně lidi soudím podle toho, jak se chovají k druhým. Kamarádka také sem tam zapíchne nůž do chleba, ale dokázala při nehodě zachránit dva lidi, zatímco jiní raději ujeli pryč…

myslím, že ani několistránkový popis Vašich dobrý skutků o Vás nevypoví víc, než fotka bochníku s nožem…
hezké dny přeji

jezisi to je zase afera … kdyby jsi dala fotku nejake nasilneho skutku na cloveka nebo jsi ukradla penize … tak to na labuznikovi nevzbudi takove pohorseni … obcas je to tu neskutecne

No…však zde také končím… Protože některé reakce vážně potvrzují, že větší hodnotu má člověk, který sice klidně ublíží člověku, ale do chleba nepíchne… Já mám pořád před očima tu paní, co se kvůli synáčkovi oběsila, nechala i dopis na rozloučenou, že nechce být na obtíž… On se k ní choval hůř, jak k dobytku, k vlastní matce! jen kvůli majetku… A ten dotyčný se honosí svojí vírou a ví se o něm, že nad bochníkem dělá křížek… S takovým se mám podle vás rovnat? Je mi z toho zle… jestli ten Pán Bůh opravdu je, věřím, že je spravedlivý alespoň on…

Doufám, že upravená fotka vás již nepohoršuje…
Neměním ji ze zbabělosti, ale s ohledem na reakce a nechci poškodit tento skvělý recept…

Edit:
Vlastně když tak přemýšlím, stačilo napsat zprávu, že fotka je nevhodná, já bych úpravu provedla hned a nemuselo z toho tady být pozdvižení, zvláště, když z mého ateistického pohledu mi původní fotka přišla prostě normální…
No, ale i to dost vypovídá o zdejší komunitě… Nežli něco normálně řešit, raději škrtnout rovnou sirkou pod hranicí…
Ten recept ale vážně doporučuju… 

Zuzko, ta reakce na dandu byla trochu hystericka. Vzdyt nikdo nerika, ze jsi zla, aspon ja jsem to tu nikde necetla. casino a danda jen rikaji, ze jim se pichani do chleba prici, tobe nevadi, tak jste si to vysvetlili a je to. Proc hned bouchat dverma?

@zébulon
Vím, že moje reakce je hrrr, ale mně hned v mysli vyskočili všichni ti, kdo by ten nůž nepíchli do chleba, ale přesto člověku ublížit dokážou bez mrknutí oka…
Dveřmi bouchám jen v diskuzích… Vařit podle zdejších receptů hodlám i nadále, jen mně nebaví pod recepty řešit něco, co se dotyčného receptu ani netýká…
Je tu paštika a řeší se dodržování pověr…
Navíc ctím toleranci názorů, já jsem ateista a nůž v bochníku mi tím pádem přijde normální… Chápu, kterým to normální nepřijde (proto i ta změna fotky), ale nechápu, co má můj ateismus splečného s tím, že se tu pak dočtu, že jedna špatně zvolená fotka o mně vypovídá víc, než to, jak žiji doopravdy?
A ta reakce nad Ankou nebyla už na Dandu, ale na Anku… proč by nemohlo pohladit i slovo od ateisty, který (holt bohužel) bere to nešťastné píchnutí nože do chleba jako věc, která nemůže nikomu ublížit?

Ale klid, Zuzko, lidi jsou ruzni a proto svet neni nudny! A ty zdejsi diskuze tomu faktu hodne pomahaji, kde jinde se maji lidi vykecat a zdrave rozcilit :- ).

Zuzko, já zas nechápu, proč se tu míchá úcta k chlebu s náboženstvím. A navíc jenom s katolickým. Evangelíci, židi a ateisti chleba nekřižují, ale váží si ho taky. Zeptej se lidí, co prošli koncentrákem, válkou a jinými pohromami, co pro ně chleba znamená a jestli by do něj píchli kudlu. A vůbec to nemusí souviset s pánembohem ani s charakterem.
A na Hou jsem nevzpomínala kvůli křižování chleba, ale kvůli jeho úctě k obyčejným, prostým a jednoduchým věcem. A že jeho slova hladila jsem napsala, protože ty tvoje jsou spíš jako rány.
Jestli je pro tebe úcta k chlebu jenom pověru, tak buď ráda, asi jsi nikdy nepoznala nouzi. Já taky ne, ale moji blízcí ano.

@anka22
Nesuď mně… nic o mně nevíš… Úcta k chlebu není v tom noži, už jsem to psala mockrát… Úcta je v lidech a kdo ji vidí jen v tom noži, je to jeho věc
Víc k tomu nemám co říct…

@Zuzka1973 Zaprvé díky za vyzkoušení receptu, ještě jsem se do přípravy paštiky nikdy nepustila, ale možná díky tomuto receptu (či jinému) vyzkouším. Předpokládám, že domácí kvalita bude o něčem jiném.

Co se týče fotografie - řekla bych „mnoho povyku pro nic“. Nůž mi k chlebu neodmyslitelně patří, díky němu si mohu pochutnávat na tenoučkém plátku odkrojené čerstvé a voňavé Šumavy. Já bych při focení volila nejpíš odlišné aranžmá, ale to je moje věc.

Do transcendentální debaty tu zabíhat nebudu, každý ať svou úctu k čemukoliv vyznává dle svého přesvědčení.

Nikde tu dveřmi nebouchej Diskuse je tu od toho, abychom mohli sdílet odlišné názory a pohledy na věc - z toho důvodu tu přece je. Pokud by si všichni jen souhlasně přitakávali, svět by byl zbytečně šedivý 

Těším se na Tvé další kuchařské výtvory